Форумът на Thorn

Според мене - НЕ. Но дайте да видим защо много историци си позволяват да говорят за българи и оногури като за един народ, без изобщо да се чувстват задължени да дадат връзката. Включително проф.Вернер - но той го е взел от другите разбирачи.

Първа поява на оногурите: 463 CE: Their first concrete mention in European history comes from the Byzantine historian Priscus of Panium. He recorded that the Onogouroi, along with the Saragurs and Ogurs, sent ambassadors to Constantinople to seek an alliance. They had been displaced from their homeland near the Caspian Sea by the Sabir tribes.

Първа доказана проява на българите: 480 година по сегашните ни земи
Това може ли да бъде един народ? До 681г българите имат известни царе, живеят в Тракия, Мизия, Илирия, Панония и част от Италия и се наричат БЪЛГАРИ.

hahoto написа: ↑18 Юни 2026, 23:05
Това може ли да бъде един народ? До 681г българите имат известни царе, живеят в Тракия, Мизия, Илирия, Панония и част от Италия и се наричат БЪЛГАРИ.

Изказано по този начин е пресилено и манипулативно. ДА почнем с титлата царе - евентуално можем да говорим за предводители, владетели, вождове. Царе предполага държава, която никъде я няма.

Колкото до описания ареал - В Италия има два епизода със заселване на бежанци - едният при лангобадите в Южна Италия, а другият при византийците в Равена. И в двата случая са относително малки групи, особено първата и не са независими.

В Тракия да са живели - ами светни ме къде точно, какви селища, какви археологически находки има? ИЛи директно споменаване в изворите?

В Мизия - същото. Къде ти е археологията? Иначе че са вилнели там - колкото искаш.
Евентуално може някакво обитаване в северна Добруджа след разгрома на хуните в Панония.

И като каза Панония - може да ги приемем за част от хуните, ок, но директно споменаване няма. НО! После участват в аварския каганат, при това имат важна роля в него, има директни споменавания в изворите, че в 7 век са влезли в борба за престола. Но докато има каганат, изворите основно говорят там за авари.

Илирия - пак кажи археологията. Врак ли? То се идентифицира като аварско. Или само историята с Кубер?

Thorn написа: ↑19 Юни 2026, 12:06
hahoto написа: ↑18 Юни 2026, 23:05
Това може ли да бъде един народ? До 681г българите имат известни царе, живеят в Тракия, Мизия, Илирия, Панония и част от Италия и се наричат БЪЛГАРИ.
Изказано по този начин е пресилено и манипулативно. ДА почнем с титлата царе - евентуално можем да говорим за предводители, владетели, вождове. Царе предполага държава, която никъде я няма.

Колкото до описания ареал - В Италия има два епизода със заселване на бежанци - едният при лангобадите в Южна Италия, а другият при византийците в Равена. И в двата случая са относително малки групи, особено първата и не са независими.

В Тракия да са живели - ами светни ме къде точно, какви селища, какви археологически находки има? ИЛи директно споменаване в изворите?

В Мизия - същото. Къде ти е археологията? Иначе че са вилнели там - колкото искаш.
Евентуално може някакво обитаване в северна Добруджа след разгрома на хуните в Панония.

И като каза Панония - може да ги приемем за част от хуните, ок, но директно споменаване няма. НО! После участват в аварския каганат, при това имат важна роля в него, има директни споменавания в изворите, че в 7 век са влезли в борба за престола. Но докато има каганат, изворите основно говорят там за авари.

Илирия - пак кажи археологията. Врак ли? То се идентифицира като аварско. Или само историята с Кубер?

Виж сега, държавите през 5ти век са нямали нищо общо с днешните. Никой не ги е регистрирал в ООН и подобни. Никой не им е знаел и границите. Днешни карти са интерпертации. Бузан е известен у нас като "цар" от летописите.

Искаш тук да ти цитирам няколко десетки цитата за българи по земите ни в периода 453-681г?! Ти не си ли ги виждал досега? Ще ти посоча само автори. Според летописите на Касиодор, Енодий, Йордан, Павел Дякон, Марцелин, Теофан, Симоката и други българите са живели и в Тракия (включваща и Македония по онова време), но и в Панония, Илирия и Мизия и част от Италия.

Ами то в Константинопол е имало българска част и паметник на българския войн ли беше - това не е ли археология? Какво имаме за оногурите ми кажи и за това, че имали нещо общо с българите?

Форумът на Thorn

Възможно ли е Коврат от оногурите да е бил и владетел на българите?

Възможно ли е Коврат от оногурите да е бил и владетел на българите?

Re: Възможно ли е Коврат от оногурите да е бил и владетел на българите?

Re: Възможно ли е Коврат от оногурите да е бил и владетел на българите?