Новини за исторически и археологически открития

[Thorn]

много беличка за тази епоха

[boyko]

Като за поне 15-20 000 г. след излизане от Африка - реалистично ми се вижда. Автора на реконструкцията, бразилец, е известен с работите си.

https://www.researchgate.net/profile/Cicero-Moraes

Друга от последните му "творби" - момиче от днешна Шотландия 2 200-2 300 г.п.н.е. Реално, това изглежда са хората, строили Стоунхендж.



Като я разгледах тая "Ава", както я наричат, дават и ръст 167-171 см!? Не е ли малко множко като за фермерка, а? То и за мъж тогава е на ръба

[Amazon]

Като я разгледах тая "Ава", както я наричат, дават и ръст 167-171 см!? Не е ли малко множко като за фермерка, а? То и за мъж тогава е на ръба

Множко е но не е изключително. Ръста на европейците е по-скоро вълнообразна линия с тенденция, отколкото постоянна възходяща крива. Има пикове след войни и при промяна на условията. Например след завладяваното на островите от Римската Империя средният ръста на “англичаните” значително се повишава заради чистата вода, по-доброто земеделие и някаква хигиена. После съответно пада. Вдига се отново, като идват Норманите. Та мацката може да е уцелила момент с повече мамбо, да не е била баш фермер а ловец-събирач, или просто да е генетично висока. Келтите и сега са над средния ръст.

[Кухулин 2.0]

Като за поне 15-20 000 г. след излизане от Африка - реалистично ми се вижда.

Преди 20к (ледниковия максимум) всичко е черно.

[boyko]

Множко е но не е изключително. Ръста на европейците е по-скоро вълнообразна линия с тенденция, отколкото постоянна възходяща крива. Има пикове след войни и при промяна на условията. Например след завладяваното на островите от Римската Империя средният ръста на “англичаните” значително се повишава заради чистата вода, по-доброто земеделие и някаква хигиена. После съответно пада. Вдига се отново, като идват Норманите. Та мацката може да е уцелила момент с повече мамбо, да не е била баш фермер а ловец-събирач, или просто да е генетично висока. Келтите и сега са над средния ръст.

Ръста на европейците (предполагам имаш предвид сега) е резултат най-вече от гените на ямненци. И примерите, които даваш са след идването на ямненци. Ние говорим за фермери, от чиито гени не е останало много. На места популацията им е била заличена до 94%, последващо претопяване в ямненци и прочее.
Но, както и да е, може и да си прав.
А може и да е била баскетболистка дамата например, звезда от Стоунхендж лигата със съответния статут, индивидуално високо-протеиново меню, тренировки, добавки ... И оттам тоя ръст Даже като я открили, мислели че е мъж

[boyko]

Преди 20к (ледниковия максимум) всичко е черно.

Не знам въз основа на какво правиш тези изводи. Дай изследвания

[boyko]

94 индивида, погребани преди 12 000 г. в Gurgy, Парижкия басейн, показват интересна брачна и социална мрежа. Реконструирали са две родословни дървета като първото свързва 64 индивида в продължение на 7 поколения и е най-голямото родословие, реконструирано от древна ДНК до момента. Второто е 12 индивида в продължение на 5 поколения. Патрилинеен модел, където всяко поколение е почти изключително свързано с предишното чрез биологичния баща, който свързва цялата група по бащина линия. Ергените се женят и остават в общността. В същото време по митохондриални линии - местните моми липсват, а се появяват жени от други популации. Интересното е, че тези входящи женски индивиди са били само далечни роднини помежду си, което означава, че трябва да са произлезли от мрежа от близки общности, а не от само от една близка група. Изглежда булките са разменяни на реципрочен принцип. Например, с близки и по-далечни комшии с цел съюзи, сигурност, бизнес и т.н.



https://www.nature.com/articles/s41586-023-06350-8

[Кухулин 2.0]

Преди 20к (ледниковия максимум) всичко е черно.

Не знам въз основа на какво правиш тези изводи. Дай изследвания

https://www.nature.com/articles/s41586- ... /figures/5

Гледаш двете средни колонки.

[boyko]

ДНК на 34 индивида с по-нисък статус, погребани в Мачу Пикчу, показва, че служителите/бачкатори на обекта са били събирани от различни, понякога много далечни места в империята. Че и извън нея, например далечни части на амазонския басейн в днешен Парагвай/Бразилия и Колумбия. Малко от тях имат споделена ДНК помежду си, което значи, че са били доведени като индивиди, а не като част от семейство или общностна група.



https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adg3377

[boyko]

Неособено интересно изследване на опожарена от вавилонците през 587 г.пр.н.е. сграда в Йерусалим. Че и платено.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Но ме накара пак да се замисля - как точно става опожаряване на град, изграден предимно от камък? Ок, дървените колиби на по-бедните - ясно. Другите не са само камък, имат и дървени части, тухли, пък и някои скали предполагам поддават и се рушат от висока температура, рухват конструкции и т.н. Ама по-представителните сгради, храмове, скъпите жилища? Как, по дяволите, опожаряваш например обект като Първия храм, изграден предполагам от скъп, хубав камък, при това на солидни блокове, със солидна конструкция, която дори не предполага дървени носещи елементи?
Не стоплям. Някой може ли да внесе някаква яснота?

[Кухулин 2.0]

солидна конструкция, която дори не предполага дървени носещи елементи

Такива конструкции се броят на пръсти - арки, пирамиди, може би още нещо. Няма как само с тях да построиш функционална сграда.

[boyko]

Открили са театъра на Нерон под Palazzo della Rovere при строеж на бъдещ Four Seasons на метри от Ватикана.



https://apnews.com/article/italy-four-s ... 881398d76e

[boyko]

Такива конструкции се броят на пръсти - арки, пирамиди, може би още нещо. Няма как само с тях да построиш функционална сграда.

Казваш, храмовете са нефункционални сгради. А арките ... има едни акведукти, не знам виждал ли си, но и досега докарват вода от километри. Да, не са функционални. Супер-функционални са и след 2000 г

[Кухулин 2.0]

Казваш, храмовете са нефункционални сгради. А арките ... има едни акведукти, не знам виждал ли си, но и досега докарват вода от километри. Да, не са функционални. Супер-функционални са и след 2000 г

Функционални са, така е.

[boyko]

25 монументални ями от периода 6500-5700 г.п.н.е. са открити в Bedfordshire. Размерите са до 5 м. ширина и 1,85 м. дълбочина и са разположени в редица прави линии, дълги до 500 м. Смятат, че може да има и още.



https://www.theguardian.com/science/202 ... aeologists

[Thorn]

Преди 20к (ледниковия максимум) всичко е черно.

Не знам въз основа на какво правиш тези изводи. Дай изследвания

И до по-късно даже, особено в Европа

[Thorn]

Неособено интересно изследване на опожарена от вавилонците през 587 г.пр.н.е. сграда в Йерусалим. Че и платено.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Но ме накара пак да се замисля - как точно става опожаряване на град, изграден предимно от камък? Ок, дървените колиби на по-бедните - ясно. Другите не са само камък, имат и дървени части, тухли, пък и някои скали предполагам поддават и се рушат от висока температура, рухват конструкции и т.н. Ама по-представителните сгради, храмове, скъпите жилища? Как, по дяволите, опожаряваш например обект като Първия храм, изграден предполагам от скъп, хубав камък, при това на солидни блокове, със солидна конструкция, която дори не предполага дървени носещи елементи?
Не стоплям. Някой може ли да внесе някаква яснота?

9 Така построи дома и го свърши; и покри дома с кедрови греди и дъски.
10 Пристрои етажите, по пет лакътя високи по целия дом; и те се държаха за дома чрез кедрови греди.
11 Тогава Господното слово дойде до Соломона, и рече:
12 Относно тоя дом, който строиш, казвам ти: Ако ходиш в повеленията Ми, изпълняваш съдбите Ми, и пазиш всичките Ми заповеди да ходиш в тях, тогава Аз ще утвърдя с тебе думата, която говорих на баща ти Давида;
13 И ще обитавам всред израилтяните, и няма да оставя людете Си Израиля.
14 Така Соломон построи дома и го свърши.
15 И облече стените на дома извътре с кедрови дъски; облече стените с дърво извътре от пода на дома до покрива, а пода на дома покри с елхови дъски.
16 Още в по-вътрешната част на дома облече едно място от двадесет лакътя с кедрови дъски от пода до върха на стените; облече го извътре за светилището - най-светото място.
17 А домът, то ест, предхрамието, бе четиридесет лакътя дълъг.
18 И по кедровите дървета, извътре дома, бяха изрязани пъпки и цъфнали цветове; всичко бе кедрово; камък не се виждаше.

[Thorn]

Покривите в такива градове са били от плет обмазан с мазилка и лежаш именно върху греди. Или даже от рогозки. И далеч не всичко е било каменно, по нормално е жилищата да са от трамбована глина, непечена.

[boyko]

Преди 20к (ледниковия максимум) всичко е черно.



https://www.nature.com/articles/s41586- ... /figures/5

Гледаш двете средни колонки.

Ами, то хубаво гледам средните колони, ама не съм толкова навътре в материята като теб. Дай разяснения - къде точно виждаме че "всичко е черно" докато ги гледкаме умно тия две колони? Ок, това са гените, отговорни за цвета на кожата. По у пък е алелната честота. И?
Пък и, колкото и да не съм от твоето ниво, виждам, че пробите в диаграмата са датирани между 14 и 5,2 ka, а не 20 ka, за които ти говориш.
Минах по диагонал и останалата част от изследването. И никъде не видях извод, че "Преди 20к (ледниковия максимум) всичко е черно". Напротив, хората пишат: On the basis of the genetic variation of present-day Europeans, this could imply phenotypic differences between post-14 ka hunter-gatherer populations across Europe, with individuals in the Oberkassel cluster possibly exhibiting darker skin and lighter eyes, and individuals in the Sidelkino cluster possibly lighter skin and darker eye colour.
Така че, изглежда, извода от изследването е твой, а не на авторите. Та, пак да питам, въз основа на какво го правиш тоя извод? Не се заяждам, искам да си изясня за мен нещата. И да понауча още нещо

[boyko]

И до по-късно даже, особено в Европа

Отговорих на Кухулин. Погледни цитираното изследване. Хем е Европа, хем и за "по-късно даже"