Новини за исторически и археологически открития

Публикувай отговор
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Изображение

В развалините на хетската столица Хатуша е намерен панел от слонова кост с изображения на сфинкс и лъв. Вероятно е от около 800 г. пр. н. е. По това време Хатуша отдавна е напусната от хетите, но именно в този период там има някакво фригийско селище. Съдейко потзи панел, вероятно от някяква мебел, то явно не е било чак толкова незначително, или поне е имало някой богаташ с хиперлуксозни мебели. Като се замисля, за да заселиш такав крепост, явно заселващият има поне някакви претенции за "величие".

https://www.thehistoryblog.com/archives/68793
1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от 1951 »

boyko написа: ↑21 Ное 2023, 06:09Всичко е рухнало около 1 200 г.п.н.е.
Къснобронзовият колапс не им се е разминал.

Иначе, такива "петна" по полетата, каквито показват в изследването, има бая и в България. Отдолу има нещо, но дали е естествена геология или нещо друго, кой да ти каже.
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

При разкопки при Костолац в Сърбия, където по римско време е била столицата на провиция Горна Мизия - Виминациум, е намерено интересно украшение с висулки. Както и други подобни, вероятно е било някакъв вид талисман.

Изображение

https://www.heritagedaily.com/2023/11/p ... ium/149237

Доста е посмачкано, ще трябва да го реставрират, но ето едно в добро състояние, намерено в Херкулан - градчето до Помпей, затрупано от същото изригване от 79 г.

Изображение
boyko
Мнения: 497
Регистриран на: 05 Мар 2022, 14:29

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от boyko »

1951 написа: ↑23 Ное 2023, 23:56 Иначе, такива "петна" по полетата, каквито показват в изследването, има бая и в България. Отдолу има нещо, но дали е естествена геология или нещо друго, кой да ти каже.
Ти със сигурност си по-запознат - има ли подобни проучвания в България? Аз не помня да съм срещал. И ако не - толкова ли пък е трудно и скъпо да се направят, баси?
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Ето, току що показаха - в темата за урбанизацията, за едно такова в Плиска и Преслав.
1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от 1951 »

boyko написа: ↑25 Ное 2023, 13:38Ти със сигурност си по-запознат - има ли подобни проучвания в България? Аз не помня да съм срещал. И ако не - толкова ли пък е трудно и скъпо да се направят, баси?
Ако правилно чета и възприемам, те ползват Google Earth за да открият потенциални обекти, след което ги сверяват с по-старите данни. От времето, когато народът за теренни проучвания е ползвал крачета, ръчички и очички.

Демонстрирам и трябва да ми повярваш, че наистина се получи от първия път.

Отваряме Google Earth. Щото тъщата е от Радомир, бам там. Загледах се източно от града и voilà:
Untitled1r.jpg
Untitled1r.jpg (596.25 KiB) Преглеждано 1653 пъти
Съвсем очевидно е, че значителна част от тия "петна" са геология - примерно, виждат се коритата на отдавна разорани дерета. Други, вероятно са със съвременно обяснение - примерно, тия правите, много вероятно да са тръбопроводи.

После, отваряме "Археологическите паметници в Пернишки окръг", отваряме на Радомир и... И се разочароваме, защото там източно от града не е посочено нищо. После се сещаме, че квартал Върба, тогава е бил още отделно село. Отваряме на него и пак нищо. Правим последен опит със село Червена могила.

И северозападно от селото (приблизително където е долния десен край на скрийншота ми) е посочено "антично село".

Може ли част от "петната" да са свързани с него? Може. Може ли да е от други, неизвестни обекти - може.
Stan
Мнения: 353
Регистриран на: 16 Яну 2022, 19:08

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Stan »

1951 написа: ↑26 Ное 2023, 01:21
boyko написа: ↑25 Ное 2023, 13:38Ти със сигурност си по-запознат - има ли подобни проучвания в България? Аз не помня да съм срещал. И ако не - толкова ли пък е трудно и скъпо да се направят, баси?
Ако правилно чета и възприемам, те ползват Google Earth за да открият потенциални обекти, след което ги сверяват с по-старите данни. От времето, когато народът за теренни проучвания е ползвал крачета, ръчички и очички.

Демонстрирам и трябва да ми повярваш, че наистина се получи от първия път.

Отваряме Google Earth. Щото тъщата е от Радомир, бам там. Загледах се източно от града и voilà:

Untitled1r.jpg

Съвсем очевидно е, че значителна част от тия "петна" са геология - примерно, виждат се коритата на отдавна разорани дерета. Други, вероятно са със съвременно обяснение - примерно, тия правите, много вероятно да са тръбопроводи.

После, отваряме "Археологическите паметници в Пернишки окръг", отваряме на Радомир и... И се разочароваме, защото там източно от града не е посочено нищо. После се сещаме, че квартал Върба, тогава е бил още отделно село. Отваряме на него и пак нищо. Правим последен опит със село Червена могила.

И северозападно от селото (приблизително където е долния десен край на скрийншота ми) е посочено "антично село".

Може ли част от "петната" да са свързани с него? Може. Може ли да е от други, неизвестни обекти - може.
Като цяло си прав. Такива петна, може да се всичко:
- геоложки образувания - като стари дерете затлачени с по-песъклива пръст
- стари изкопи за нещо си, в последствие засипани - канали, изкопи за вадени на пръст, окопи (военни действия в България не е имало от Руско-турската война, но учения е имало много)
- археологически структури - ниски могили, които са разорани (това са кръглите петна), останки от сгради (ако са по-малки, пак изглеждат като такива петна), ако са линейни ивици - стари пътища, ровове, зидове.
- може и съвсем случайни да са - примерно ако е имало торище или дълго стола купчина сено, което е изгнило, също може да се образува петно.
- ако са затворени форми, очертани с линии - кръг, правовоъгълник, вече със сигурност става въпрос за следи от човешка дейност, но, само по сателитна снимка трудно може да се прецени какво е - от ров на праисторическо селище, до силожна яма на ТКЗС-то.
Понякога дори е на място не може да се разбере на какво се дължи видимата от въздуха аномалия. Само преди 2 седмици правихме такъв обход в непосредствената околност на Пловдив. На сателитните снимки в едно лозе се виждаше правоъгълник, очертан с линии, което предвид формата и размерите много приличаше на основи на сграда. На място, обаче, въпреки, че лозето беше току що изорано и имаше отлична видимост - нищо. Абсолютно нищо, което да покаже обитаване на това място през която и да е епоха, вкл. и съвременността.
Конкретно за Радомир - споменатият от теб опис на обекти все пак е доста стар и вероятно през последните десетилетия има новоткрити обекти. Трябва да се видат годишните отчети - Археологически открития и разкопки през .... години, томовете от последните години са качени на сайта на на Националния археологически инстит. В тях си има специален разедел теренни обхождания.
Още по-конкретно за Червената могила, при строителството на завода, там е открита амфоровидна стомна с врязан преди изпичането IYI. Тези стомни са често срещани в Плиска и района и най-вероятно са продукт на така да се каже държавни работилници, но това е дълга тема. Та, освен с Плиска и СИ България, такива стомни, конкрено с врязан IYI, се срещат много рядко, конкретно в дн. Български земи на юг от Стара планина, това ако не се лъжа, е единствената такава находка. Ако те интерисува въпросната стомна виж:
- Любенова, В. – Стомна с прабългарски знак от Червена могила, Радомирско, В: Векове, 1989, кн. 1, 44-46.
За съжаление, тази статия не съм я снимал, а списанието го няма онлайн. Утре ще ходя до библиотеката, ака не забравя, ще я снимам.
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

В Италия е открито неолитно корабокрушение.

А дали е така, или е свръх интерпретация???

Реално се е случило следното:

На остров Капри в неаполитанския залив има много красива пещера. Пещерата е точно на брега, пълна е с вода, през отвора и влиза една прекрасна светлина и изглежда като един прекрасен покрит басейн. Погуглете, наистина е интересна.


По римско време островът е бил главната резиденция на император Тиберий, той е живял там последните години от живота си и пещерата тогава е била украсена със скулптури. Има седем постамента, а са намерени четири скулптури и затова италианските археолози започнали да се гмуркат за да намерят останалите.

Само, че намерили нещо друго - голямо парче обсидиан. Обсидианът е естествено вулканично стъкло и през каменната епоха е бил голяма ценност, защото се получават много остри парчета. Даже съм мяркал някъде, че са по-остри от скалпел.

Изображение



Парчето има следи от отчупване на някакви части, вероятно за да направят нещо от тях, примерно някакви ножове. Било изглеждало неолитно, от което направили извода, че е било станало някакво неолитно корабокрушение.

Изображение

Обаче от самото корабокрушение няма и следа.

Какво да кажа? Изводът за корабокрушение е доста пресилен. Няма никакви следи освен това стъкълце. Ами то може присто да е паднало от някоя лодка, може някой да го е хвърлил във водата, примерно като жертвоприношение и може даже да не е неолитно, защото обсидианът е ползван и през античността. Примерно от него са правели камеи.

Така, че разбирам съвременната нужда от публичност и ярки заглавия, но реално находката е това - неясно парче обсидиан.


https://www.thehistoryblog.com/archives/68849

https://www.iflscience.com/stone-age-sh ... oast-71664

https://naked-science.ru/article/anthro ... -shipwreck


Иначе по принцип версията не е невъзможна, още повече, че през 19 век на Капри са намерили древна работилница за обработка на обсидиан. Суровината вероятно е идвала от вулканичните Липарски острови.
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

В град Шпротава, в Силезия, Полша е намерено съкровище от брактеати от 1250-1300 г. Около 100-150 монети, които са били намерени при реновация на центъра под главната улица към една от вратите на крепостта.

Изображение

Брактеатите са сребърни монети, които имат изображение само от едната страна, а от другата страна излиза неговия негатив. В смисъл - много тънка пластинка, която е толкова тънка, че не може да направиш двустранно изображение. Изобщо - малки и много малоценни монети. Конкретно тези пък са направо държавно изготвен фалшификат - имат толкова мед, че са хванали зелена патина.

Изображение



https://www.thehistoryblog.com/archives/68874
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Една "новина", която си бях приготвил, но се забавих толкова, че вече и за новина не става. Но все пак я пускам.

Изображение

В излязла през юли статия https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adg3377 се дават резултатите от изследване на геномите на погребани в Мачу Пикчу.

Накратко - погребаните са от всички краища на империята на инките, освен тези части, които с в сегашни Чили и Аржентина, но примерно има от сегашен Еквадор и западна Амазония, коя и да е нейна част да се има предвид. Мачу Пикчу е царска резиденция, която е ползвана около 100 години - от 1420 до испанското завоевание и явно там е имало в нормално време няколкостотин човека, които примерно са се удвоявали при идване на инката със свитата му.

Но произходът на този обслужващ персонал е бил доста разнообразен, което говори за значителн хоризонтална, а вероятно и вертикална мобилност в империята.

Изобщо, жалко че тази империя е убита в самия си разцвет от испанците. Тя е била много интересно образувание като обществена конструкция и тенеденциите в развитието и също са били интересни. Нищо общо с полудиваците от Централна америка. Жалко, че е нямало още двеста-триста години.

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adg3377
https://nplus1.ru/news/2023/07/28/genom ... chu-picchu
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Една интересна история на империята на инките (рус.)

Империя инков

Берёзкин Юрий Евгеньевич


https://history.wikireading.ru/206798
Amazon
Мнения: 273
Регистриран на: 03 Яну 2022, 20:13

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Amazon »

Маите ли са били диваците? Нали са имали писменост?
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Маите са били сборище от постоянно воюващи градове държави, или по-скоро нещо като номови царства. Така и не са създали единна държава. А ацтеките и съвременниците им са си доста примитивни варвари, въпреки наличието на писменост.

Инките са имали иманно изключително интересна социална структура. Обединили са действително огромна империя, далеч надхвърляща мезоамериканските по размер и население и изглежда са имали нещо като социализъм. Или тоталитаризъм, но сравнително мек и рационален.
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Гърне с пари!!!



Гърнето е намерено на остров Рюген, монетите са сребърни и са около 6000!, парите са определени като славянски, което е пълна глупост, защото всъщност са от Англия, Германия, Дания, Унгария, Чехия. Явно са имали предвид, че са от съкровище, заровено в славянския до 11 век, откогато се датира находката, Рюген.

Изображение

Освен това вътре е имало два реликвария, огърлица с мъниста от злато, сердоликс и планински кристал. А на снимката на гърнето са подпрени два предмета, които на вид са сребърни торкви.

Изображение

Снмките са доста неинформативни.

https://arkeonews.net/in-germany-volunt ... en-swords/

https://naked-science.ru/community/907729
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

А снимки на монетите няма!
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

В римския театър на древния град Прусиас във Витиния, днешния турски Конуралп, е намерена мозайка с два лъва под дърво.

Изображение

Изображение

Изображение


А по-рано, през септември, е намерена глава от статуя на Александър Велики от 2-ри век

Изображение


lion-mosaic-latest-find-in-konuralp-ancient-city-187897

https://www.thehistoryblog.com/archives/68921
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

А на този линк https://www.thehistoryblog.com/archives/64825 има предишни открития в същия театър.
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Още находки излизат от късните периоди на хетската столица Хатуша. От времето, когато не само, че отдавна не е хетска столица, но вече и самите хети вероятно са забравени.

След пластината от слонова кост от фригийското селище от VIII век пр. н. е. viewtopic.php?p=4106#p4106


Изображение

сега е открита находка от края на III век пр. н. е. Железен трион, дълъг около 20 сантиметра. По края има дупчици, вероятно от полукръгла дървена дръжка.

Такива находки са рядкост, особено от относително ранно елинистическо време, от римския период имало повече.

През трети век в района са живели галатите - потомци на разбитите от пергамците келтски нашественици.

https://www.thehistoryblog.com/archives/68897
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Укрепено селище в северен Сибир, датиращо от епохата на неолита, още преди в района да има скотовъдство и земеделие.

Руски и германски учени са уточнили датировката на откритото още през 1987 г. селище Амня I, разположено по долното течение на Об.

Изображение

Селището съдържа останки от големи и малки землянки, укрепления (!), каменен инвентар, животински кости и керамика. На 50 метра от него има останки от неукрепено селище, обозначено като Амня II.

Изображение

С14 датирането показва, че укрепеното селище е основано още в VII хил. пр. н. е. , въпреки, че основното заселване е било в началото на VI хил. пр. н. е.

Това е невероятно ранно време за постоянно и то укрепено селище, при това не в Близкия изток или Анатолия, а на забравено от бога място в тайгата! Жителите му дори са нямали произвеждаща икономика /земеделие и скотовърдство/, "неолитът" им се е изразявал осван в това, че са живеели уседнало и укрепено, общо взето в това, че са имали керамика. Иначе още са се изхранвали от лов и събирателство.

Селището е съвременно на Чатал Хуюк.

Ако някой се пита как Хени Пиецонка от Берлинския свободен университет развива сътрудничество с Русия, то отговорът е, че полевите проучвания са от преди войната, от 2019 г.

https://www.cambridge.org/core/journals ... 36C7236259

https://nplus1.ru/news/2023/12/04/amnya
Аватар
Thorn
Мнения: 4126
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Новини за исторически и археологически открития

Мнение от Thorn »

Thorn написа: ↑24 Юни 2023, 00:05 Изображение

-----------------------------

ВАЖНО


Датировката на отпечатъците от длани от Тибет се оспорва и вместо на 200 хил. години те се предатират на около 1300 години. Т.е. не са на денисовци, а на почти съвременни тибетци!

https://nplus1.ru/news/2023/11/28/art-or-no-art
Публикувай отговор