Генетичен произход на индоевропейците в светлината на последната статия в Нейчър

[Tantin]

Молба към Торн: ако може да преименува тази тема без да намесва името на Стамов? Надали същия ще е радостен ако види че ние коментираме под поредните негови изявления.Този човек няма никакво отношение към статията от Харвард. Превода му е доста посредствен. Въобще участието ми в такава тема (под неговото име) си е направо компромат. Смущава ме, честно казано..
Стамов ако иска да се включва и той де... Все ми е тая. Но вероятността той да дойде и да коментира е между малка и нулева.
Понякога Стамов вкарва прилично оживление в темите, не че няма чувството за хумор, какви бяха там булки и прочие. Дори и в превода му с "катилите" , дето били по 180 см минимум високи... Няма лошо..
В същото време не ми се влиза в разправии с тоя човек. Предпочитам да си коментираме без да го намесваме. Щото тоя като се разсърди , почват се едни земетресения.. А сега Егейското море се клати , та бушува.

[Thorn]

Вие имате напрегнати междуличностни отношения, които пренесохте тук от бгнаука, той се обиди и напусна. Но не беше единствения, който не се стараеше за нормален тон на дискусията, хайде все пак да пробваме без ненужни лични нападки, мисля, че без тях ще е по-добре.

[Tantin]

Вие имате напрегнати междуличностни отношения, които пренесохте тук от бгнаука, той се обиди и напусна. Но не беше единствения, който не се стараеше за нормален тон на дискусията, хайде все пак да пробваме без ненужни лични нападки, мисля, че без тях ще е по-добре.

Какво да се е обидил ? То точно той беше този дето обижда другите, но това му е стил, понякога обижда другите уж в рамките на шегата..

Сега по отношение индо-европейския въпрос и произхода . Изглежда че последната статия в Нейчър все още не се възприема еднозначно. Има за , има и против, както винаги.
Но по всичко си личи, че решението на тези въпроси няма да дойде откъм генетиката. Лингвистиката има не по-малка тежест, щото има случаи когато хора с едни и същи гени се разклоняват в различни езикови посоки, понякога в съвсем различни езикови групи.

Специално в частта Анатолийски езици / хети - изглежда че там е доста слабо място на всичките тези теории. А дали са преминали през Кавказ ? Точно в Кавказ няма особени следи от индо-европейците. Но да речем че има и там арменците и донякъде иранци.
Тези неща, които публикуваха в последната статия се говориха от много време от Давидски / eureogenes. Но Давидски все още не е излязъл с някой нов разгромяващ коментар. Да видим кога ще се обади и той.

[Tantin]

Предвид последните "изтривания" в "науката", то там няма никакъв особен шанс за нормализация. Въобще форума на науката се оказа че си е чисто частна инициатива, основана на тясно-приятелски кръг от активисти. С техните си политическо-научни и философски схващания. И съответно ако някой не се вписва в тоя стеснен кръг от размишления, то по-добре да не си изкарва белята и да си губи времето , щото в крайна сметка там трият безконтролно и "редактират" чужди мнения както им е угодно.
Форумчетата са си форумчета.. Нека не се заблуждаваме. Хората на науката не си губят време в писане и спорене по трето-разредни форумчета.. Който желае да прави сериозни приноси: пише сериозни статии и ги изпраща за разглеждане в реномирани места. Има си технология за това. Но пък от друга страна форумчетата са много прилично място да се обсъждат и коментират именно такива сериозни статии и публикации с някакъв принос, или поне с амбиция за внасяне на нов принос. "Науката (форумчето) " обаче не е вече такова благонадеждно място за обсъждане, за голямо мое съжаление. Най-големия им проблем е безконтролното триене и редактиране, нещо което при тях си е редовна практика. А иначе там посещаемостта и аудиторията е все още доста прилична.. Но модерацията им е отвратителна.

[Thorn]

Аз там съм модератор...

[Thorn]

Но и това не е коректно - да обсъждаме в такъв тон друг форум и то в тази тема. Лично на мен ми липсва Бойна слава, където от една страна здраво се триеше, от друга страна - недостатъчно.

[Кухулин 2.0]

Лично на мен ми липсва Бойна слава, където от една страна здраво се триеше, от друга страна - недостатъчно.

Всяко нещо с времето си. Концепцията на Бойна слава включваше "научен арбитраж", т. е. форумната администрация имаше право да определя кое е научна истина и кое не е. До определен момент това върши хубава работа, особено когато се налага да се бориш с дебили. Обаче ако нивото се вдигне прекалено високо, системата рязко издиша. Ти най-добре трябва да го знаеш - и там беше модератор, при това в много чувствителна област

[Tantin]

Един безконтролен модератор да има ( да не му казвам пак името), достатъчно е да компрометира усърдието и труда на целия екип и другите 9 съвестни модератори. Но така или иначе там нямат шанс да се разберат и да си вкарат ред. Щото приятелството им си е на първо място. А контрола - това си е по подразбиране. Реално 2-ма са безконтролните модератори там. Но пък собственика изглежда че дори им плаща или им дава бонуси да правят това по този начин. ( или пък чисто и просто е делегирал тези права и не го е грижа особено).
То и на мен вече ми е все тая, не е моя работа аз да им вкарвам ред в бъркотиите. Аз реално се опитах да им направя услуга на всичките, но вътрешната им система за самозащита блокира моите усилия. Провалилия се "модератор" след като се изпокара с всичките накрая сам се скри.. Щото явно го досрамя от сътворените от него дела. Така си мисля аз.. Въобще не мисля че се е обидил на някого.. Щото той всичките си "обидчици" ги изтри под една или друга форма.
Какво да го обсъждаме: частен форум, частна собственост. Хората имат право да си организират реда и порядъка по собствено усмотрение. Така са преценили, нека си действат.
Понеже там ме трият , тука е алтернативно място да се обадя.. Там и да им кажа нещо, идва римлянина и зачиства с голямата метла.. Ефект нула... Затова човек не трябва много да се раздава за такива "спорни" каузи, модерирани от хора със съмнителни принципи. Който има желание да се занимава с наука или други полезни каузи има къде да се изяви. Форумчетата са си място да си кажеш някоя приказка с тоя или оня и толкоз. Нищо лично..

[Tantin]

Благодаря за търпението на Торн .
Забелязвам все пак че идват хора тук специално да ни прочетат, предвид невъзможността в доста случаи ида изкажем мнение оттатък.
Има си хора, дето не са регистрирани тук но следят какво слагаме.
Извинявам се че наслагах малко странични коментари по въпросите за индо-европейците.
Ще се въздържам да не слагам подобни от тук на сетне.
Благодаря също за преименуването на темата в по-неутралното или натурално / Nature/.
За да не се отплескваме в странични коментари: слагайте конкретни въпроси за обсъжнане.

Примерно за тракийските варианти, какво място отреждат Райх и екипа му за тракийците в последната им публикация. Стамов споменава нещо в резюмето си, но не съм сигурен дали такава е трактовката от екипа изследователи.

Ако някой го е прочел и разбрал добре, нека сподели.

[КГ(б)]

Не съм влизал отдавна в коментираното от вас място, за "науката" говоря, към другото място, в което цензурата прекали няма да изразявам становище, но се надявам, че ако се обърнете към екипа с нормално становище, със сигурност ще бъде взето предвдид. Да не би страстите да са се разгоряли околко теми по съвременността?

[Tantin]

Стамов предложи да изпушим лулата на мира, но като дойде времето да "пушим" нещо се обяви за "непушач" и май ще прескочи "пушенето"... Не го знам. Може и да е зает човека и да не му е до пушене. А може и да е "изпушил", тоест мозъка да е прегрял, на английски му казват бърн-аут... Надявам се да не го приеме и това за "персонална обида", ако случайно ме прочете тука. Понякога тоя човек се обижда на съвсем безобидни фрази и после превключва в режим на тотална самозащита, атака и всякакви действия по защита на личностния му суверенитет. ( в ущърб на подвластните му поданици-потребители на форум)..
Прабългарите са ни любима тема за дъвкане. То реално няма какво ново да кажем, но вече има натрупани предпочитания и всеки е заел някаква бойна позиция ( бойните брадви са наточени ).. Нещо като едновремешната борба между Левски и ЦСКА.. Или се раждаш левскар , или цесекар .. Може Литекс после да станат първи, но това няма значение за истинските левскари и цесекари.. Важното е кой ще прецака другия.

[makebulgar]

Прабългарите са ни любима тема за дъвкане. То реално няма какво ново да кажем, но вече има натрупани предпочитания и всеки е заел някаква бойна позиция ( бойните брадви са наточени ).. Нещо като едновремешната борба между Левски и ЦСКА.. Или се раждаш левскар , или цесекар .. Може Литекс после да станат първи, но това няма значение за истинските левскари и цесекари.. Важното е кой ще прецака другия.

Това е именно грешната представа на любителя, необразования и трола из форумите, че изказваните хипотези и заеманите позиции от учените са техни пристрастия и желания, които защитават до смърт като фенове на футболните клубове. Гледната точка на неразбиращите е ограничена и виждат само до тяхното си ниво на футболни фенове. Не виждат и не разбират фактите и науката, която е накарала учените да изкажат някоя хипотеза и да я защитават. Не разбират и защо учените си сменят понякога позициите.